Razgovarala: Mirna DUHAČEK

- U Doborvoljačkoj se stvarno desio zločin. Sad može pričati šta god ko hoće, ali ja sam prvi očevidac koji je došao tu. Ubiti čovjeka iz neposredne blizini, prosuti mu mozak po džipu, to je meni nepojmljivo. Nisam ja ni kukavica ni ne znam šta, ali ako ćemo se boriti, ako će biti, da tako kažem, neka ratna igra 'metak u metak', uredu, ali da ja ubijem nekoga - da ga koljem - to mi je plitko i mizerno. To što sam ja vidio bio je ratni zločin i rekao sam organima koji se bave istragom, i stranim i domaćim, da je bio ratni zločin. Ako oni hoće, neka nagrade one koji su to uradili, neka im daju medalje, ali po meni je ratni zločin ubiti čovjeka na takav način - ne jednog, nego šest, pogotovo nenaoružanu ženu, koja je sjedila u vozilu hitne pomoći - rekao je u razgovoru za DEPO PORTAL Zoran Čegar.

Ko je, po Vama, odgovoran za događanja u Dobrovoljačkoj?

Ne znam ja ko je odgovoran. Odgovorni su oni koji su držali te horde koji su ih naoružali, a nisu ih mogli držati pod kontrolom. Prvi su zapucali ti koji su bili naoružani. Da li su to Zelene beretke, ili Patriotska liga, ili kako su se već oni zvali, ja to ne znam, ali znam da nisu bili pripadnici MUP-a, kao jedina regularna vojno-policijska formacija.

Brojem žrtava se kalkuliše. Jedna strana kaže da ih je bilo šest, druga da ih je bilo 42. Zanimljivo je i da je Kukanjac rekao da je poginulo šestoro ljudi...

Bilo je šest ljudi. Ja sam pokupio i vidio tri pukovnika ili potpukovnika, ne sjećam se koji su im bili činovi, bio je još jedan vojnik i još jedno vojno lice i ta žena koju sam već spomenuo. Ja snimak generala Kukanjca nikad prije do sinoć nisam vidio, u kojem je i on rekao da je bilo šest ubijenih. Ako laže komandant vojske čiji su ljudi ubijeni i ako lažem ja kao neutralno lice, koji sam došao tu, neka oni kažu da ih je bilo par hiljada, kao što i govore i preuveličavaju sve. Ne znam ja kome je cilj da se sve ovo radi oko Dobrovoljačke, da se laže i petlja, ali očito da ima neki cilj. Ja neću da ulazim u politiku, ja nisam političar. Ali ovo što se dešava nije potrebno ni prema žrtvama, ni prema familijama žrtava. Onaj ko treba da zna - jako dobro zna ko je počinio taj zločin. Neka ih osude. Ja ne znam, jer da znam, rekao bih.

Mislite li da će ikada biti pokrenuta istraga o događajima u Dobrovoljačkoj?

Neće se nikada pokrenuti istraga oko Dobrovoljačke, zato što nekome nije stalo da se to riješi. Da je stalo, to bi se već davno riješilo.

Kako komentarišete nedavno hapšenje Jovana Divjaka?

Ma, šta će oni hapsiti Divjaka, kad on nema veze sa životom. On se tamo našao. Neću ulaziti da li je došao službeno ili je naišao, ali ja sam  bio tu kad je čovjek oderao grlo derući se: 'Ne pucajte! Ne pucajte!' Drugo, Jovan Divjak je Srbin, vojno lice. Pa, bilo je pitanje kad će ga neko upucati iz te horde. To su bila vremena kad su ljudi bili na ivici nerava. Atmosfera je dovedena do usijanja u Dobrovoljačkoj i samo se čekala neka budala - koju su ovi ili imali spremnu ili je to uradio sam neki kreten - pa da zapuca. Ja imam informaciju od ljudi koji su bili tu i od starješina da je sve počelo tako što je jedan tražio pištolj od pukovnika Sokića, on mu ga nije dao, ovaj mu ga je uzeo i zarafalao ga. I onda je krenulo pravo - kad je šenluk, neka hala gori.

Kakva je tada bila Vaša uloga?

Ja tvrdim, da nije bilo mene, da bi pokolj bio stravičan i bilo bi puno, puno, puno više mrtvih. Srećom, imao sam autoritet i nekoliko sposobnih ljudi uz sebe, ovi su se prepali i razbježali. Ja sam pomogao koliko sam mogao pomoći, ali evo ispada da je bolje bilo da nisam došao. Ti ljudi nas 20 godina maltretiraju, udaraju - tužbe, žalbe... Pa dajte više, hoće li to stati?! Da me ljube 20 godina ne bih ih mogao očima gledati, a kamoli šta mi rade... Ni krivom ni dužnom.  Ja vam kažem, ako sam kriv, ja ću odgovarati. Ali nemojte mi pakovati, nemojte me etiketirati. Kakve potjernice? A što oni sinoć nisu izašli s imenima? Koliko je ubijeno ljudi, za kim ima potjernica i ko je sve u tome učestvovao? Zato što kalkulišu! Pazite, njih 1.100 dolazi svako jutro iz Republike Srpske na posao u državne organe, u ministarstva... Pa,ako ne valja takvo Sarajevo, kad ga ne priznaju kao glavni grad, kad ne priznaju državu - zašto dolaze? Idite na Pale, pa otvorite MIP, MUP, otvorite šta hoćete. 'Nama balije ovo, nama muslimani ono...' - pa što onda dolaziš ako ti smeta. Ali, dođe, pa uzme par hiljada svakog mjeseca, pa službeno auto... On sjedi na mom mjestu, a mene su poslali u penziju sa tri fakulteta i tri svjetska jezika u 50-oj, a na mom mjestu sjedi četnik.

Spomenuli ste da je u Sarajevu bilo većih zločina od onog u Dobrovoljačkoj. O kojim zločinima govorite?

Imamo mi naše ratne zločince. Po gradu su ubijali ljude bez obzira na nacionalnost, silovali djevojčice, iživljavali se nad njima, pa su ih bacali na ulicu i govorili da ih je ubio srpski snajperista. Imamo mi naše koji su nas ubijali. Zašto njih ne zatvore? Zato što je bila takva politika. Nek se krene redom, ja sam za to da se sve raščisti. Da bog da večeras, ne sutra, osvanuo Berlinski zid između nas i RS. Ako će nam biti bolje svima, da sve ovo stane. Neka svako ide na svoju stranu, pa kako im bude. Meni Radmanović neki dan govori - skupile se vehabije, ovo-ono... A ne smeta mu kada se skupe četnici. Nemojte me pogrešno shvatiti, ali meni je to isto - vehabije i četnici. I ovaj je klao, i onaj je klao, i ovaj je ubijao, i onaj, i ovaj ima bradu i onaj ima bradu. Samo ovaj nosi kokardu, a onaj ono svoje oko glave, i to je tako. Ako je zakon, onda je isti i za vas i za nas, i za Muju i za Sulju i Matu. Ubijali su po stanovma ljude koji nisu bili podobni, bez obzira na nacionalnost.  Uđe u stan i pobije mu cijelu porodicu da mu uzme stan. Je li to zločin? To je zločin za mene veći nego Dobrovoljačka. Oni su bila neregularna armija na području jedne države. Je li osam vojnika u Velikom parku veći zločin od Dobrovoljačke?

Znate li ko su ti ljudi koji su činili takve zločine?

Ja da znam ko su ti ljudi koji su radili zločine - ja sam bio visoki policijski dužnosnik - bio bih ih zatvorio. Ja nisam kompjuter i enciklopedija da to sve imam u glavi, ali postoje ljudi koji sve to znaju. To se može vrlo brzo razriješiti, ali očito da to nekome nije u interesu. Pa, pogledajte te ljude koji prije rata nisu imali šta da jedu, nisu imali za kifle, a sada su multimilioneri. Vedre i oblače. To je tako, ovo je bio rat da se obogate pojedini ljudi i da kriminalnim radnjama dođu do bogatstva. Par familija se obogatilo. Uostalom, znate kako kažu: Kad pametni zašute, tad budale progovore. To je tako.

Ipak, Vi biste opet branili BiH?

Opet bih je branio. Ja sam ponosan na ono što sam radio u ratu. Ja nisam branio ni muslimana, ni Srbina, ni Hrvata, ni Roma, ni Jevreja - branio sam komšiju, svoje roditelje, svog prijatelja. Moji su svi prijatelji muslimani. Ne može mi biti preči papa u Rimu kao katolik, od mog komšije muslimana. Jer meni kad skoči pritisak na 220/90 i padnem u komu, mene moji Almir ili Ado unesu u auto i odvezu u hitnu.

VEZANI TEKST: DEPO INTERVJU/ZORAN ČEGAR ODGOVARA BAKIRI HASEČIĆ: Znam imena silovanih žena u Sarajevu koje svaki dan susreću 'naše' zločince

(DEPO PORTAL)